臨時地震板汎用スレッド24(自治･避難･案内･他)

1 ：M7.74(東京都)：2012/02/08(水) 23:46:35.04 ID:IXqAwFY30: 臨時地震板の多機能スレッドです。
当スレは age 進行でお願いします。

・自治論議
・次スレ、該当スレが無い時の避難
・スレ立て依頼（テンプレはちゃんと貼りましょう）
－スレ立て依頼のテンプレ－
　【タイトル】
　【名　前欄】
　【メール欄】
　【本文】↓

・他（スレ案内、情報案内、質問、雑談等）

前スレ
臨時地震板汎用スレッド23(自治･避難･案内･他)
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1321759421/

関連スレ
eq：臨時地震［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184321004/
eq：臨時地震［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300039423/
eq：臨時地震［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1277632053/
臨時地震板・臨時地震速報板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065287570/
401 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/16(金) 18:58:13.39 ID:BriMdx1nO: >>400
君はモニタスレの住人なん？
402 ：M7.74(茸)：2012/03/16(金) 18:59:58.86 ID:1dxrt6en0: あと、保守がしやすいように使いきったスレ落としてたんだけど。
多分見守るスレ自治荒らしに●焼かれましたよw
403 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/16(金) 19:02:14.29 ID:BriMdx1nO: >>400
スレが何個も立ったら迷惑だって思う住人はいると思うで？
後協力を何で俺に求めるん？
君はそもそも、ここで協力を求めたんやっけ？
404 ：M7.74(茸)：2012/03/16(金) 19:03:02.08 ID:1dxrt6en0: >>401
ですよ？
ココの上の件で自演になりそうなんで、自粛してましたが。
405 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/16(金) 19:03:40.53 ID:23CQbr+fO: げほげほげほ
げーっほげほげほ
406 ：M7.74(茸)：2012/03/16(金) 19:06:57.89 ID:1dxrt6en0: >>403
あのw

だから提案だけで実行してない
でしょ？
実行とタイミングは任せてたでしょうよw
407 ：M7.74(茸)：2012/03/16(金) 19:09:19.04 ID:1dxrt6en0: ただ、建てた人が悪いって話じゃ無いですよ。
408 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/16(金) 19:12:34.35 ID:23CQbr+fO: あっはははははははははははははははははははははっはははっは

げほげほげほ
409 ：M7.74(WiMAX)：2012/03/16(金) 20:16:00.57 ID:xJOLHX090: こんばんわ。
今日も、平常運行のようですね。
410 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/16(金) 22:30:13.73 ID:BriMdx1nO: >>406
何でそんなに自己中なん？
モニタスレの住人じゃないならわざわざ、モニタスレまで行って提案すること？
君の言ってること全く分からへんし、もう色々なスレに口出ししないで欲しいねん
大きめの地震が来たらキタスレがメインになるんやから他スレの重複は自重してやと言ってるだけ
自分がやっとることは正しいと思っとる？
411 ：M7.74(愛知県)：2012/03/16(金) 22:35:13.30 ID:PADESVHN0: 時期
３月１７～２０日
規模
ｍ８～ｍ９
場所
北海道太平洋沖～千島列島沖

注意　連動して首都直下ｍ７が起きる可能性があります。

約１０日前、磁気の激しい乱れ→乱れがだんだん収束→２～３日前、完全収束→再び激しく乱れ始める★今ココ→１日後巨大地震
磁気グラフ
http://seesproxy.tksc.jaxa.jp/fw/dfw/SEES/Japanese/Data/docs_ja/ETS8/ETS8_DataGraph.htm

ハープは３月２０日前後に大地震を予測しています。
412 ：M7.74(茸)：2012/03/16(金) 22:39:20.00 ID:cMQH65bN0: >>410
だからさwこっちの書いてることを全く読んでない様なコト書いて自己中言われても。
わけわからんのだけど？？

こっちの書いたこと読むのと、強震モニタースレに書いたことは、書く前に見てね？
413 ：M7.74(茸)：2012/03/16(金) 22:46:42.71 ID:cMQH65bN0: >>411
おれは建てられなくなっちゃったんだけとスレ建て希望なら、ちゃんとそう書かないと判断に困るよ？
414 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/16(金) 22:55:06.24 ID:BriMdx1nO: 見守るスレって何やねん

後さ"多分"とかじゃなくソース出してくれへん？

自治が自治がとか
自演が自演がとか

…その前に
君が中心になってモニタスレの住人達と雑談の定義について話し合ってくれへん？
君さモニタスレの都合で色々変えるなって言ってたのに、結局モニタスレの住人やん
支離滅裂やし結局は自治追い返したいだけやん
後さ、君の発言で立てた人も注意されたやんけ
はっきり言うわ

君はモニタスレ住人なんだから｢人に提案するぐらなら、自分が立てれば？｣
周りくどい言い方してたんやけど、これが正直な気持ち
ほんま、モニタスレを自分のものにしたいのがミエミエやん
415 ：M7.74(茸)：2012/03/16(金) 22:57:30.68 ID:cMQH65bN0: >>410
コトの善悪は個人で決められることじゃないから、お互いに価値観の主張に終わるだけだね。
416 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/16(金) 23:00:33.05 ID:BriMdx1nO: >>415
何やねんお前ｗ
417 ：M7.74(茸)：2012/03/16(金) 23:01:02.88 ID:cMQH65bN0: >>414
注意、反論はスレ建て実行前にするべきでしょ？
提案してるんだから。
時系列考えれば、その注意した人は概知だと思うのだけどら
418 ：M7.74(茸)：2012/03/16(金) 23:04:34.37 ID:cMQH65bN0: 提案→審議→実行の正当な順序を潰したのが、そのとき居た住人になるけど。
その人らは放置？
419 ：M7.74(茸)：2012/03/16(金) 23:09:01.94 ID:cMQH65bN0: >>414
てゆうか、私怨の証明？
一応、登録してるアドレスで●焼の申し開きが出来ないことは無いみたいなんだけど？
420 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/16(金) 23:10:13.04 ID:ewQ0WvKo0: 茸さんは運営の自治でここで使ったコテで登場して削除したいスレがあってがんじがらめになってる模様
421 ：M7.74(茸)：2012/03/16(金) 23:18:29.42 ID:cMQH65bN0: >>420
kwsk
422 ：M7.74(茸)：2012/03/16(金) 23:25:42.83 ID:cMQH65bN0: あとはー
途中で書こうと思ったことで。

次スレ建てる目安は、普段のスレの進むスピードで決めるんだけど、想定条件外の場合はそれなりの対処をしないとね。
古参だって主張したいなら、新参だって呼んでるメンツがミスしないような対処を越さんでしなよ。
2時間半で1スレ消費の想定目安じゃないでしょうよ。
423 ：M7.74(神奈川県)：2012/03/16(金) 23:42:56.49 ID:+41moPH+0: 3/14に大きめの地震が起きた時、モニタスレに人が溢れて混乱して新スレ乱立してたけど
今現在の状況は、普段通りでスレ乱立していないと思うんだけど、乱立してたの？
それとも「モニタスレがMeSO可と不可の２種類ある＝乱立」って意味なのかな

そこんところを明確にしておいたほうが良い気がするものの
微妙に論点がずれたまま２人が言い争っていれば、このスレの保守になって良いのかな？ｗ
424 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/16(金) 23:52:29.63 ID:cMQH65bN0: >>423
ああ、知らないギャラリーさんの都合を考えてなかったな。ごめん
昨日の早朝地震で、スレが進むスピードが早くなって、多分焦ってスレ建て3重複に。1分差位の間で。

で、古参がそのスレ建てをこのスレで叩くのだけど、重複は使い回して消費すると提案、合意
425 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/16(金) 23:57:15.56 ID:cMQH65bN0: で、自分もいった手前とキタスレのスレ建て早めて上手く廻った。

のだけど、他のスレが堕ちる被害が出た。か、可能性を指摘されたのかな？
なので、1000達成スレを下げ纏めたんだけど。●焼かれた。
426 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 00:01:58.83 ID:Je1UxSxC0: んでっ、
スレは落ち着いたのだけど、強震モニターのスレ番の整合性を戻さないとややこしいので。3ずれてる

早めにスレ建てして、確実にスレ番戻すことを提案したらコレ。

おれの日本語通じるかな？
427 ：423(神奈川県)：2012/03/17(土) 00:23:00.38 ID:/S+usuk+0: >>398の「重複スレ3つ」って、398が書き込まれた時点での
「MeSO可と不可の２種類モニタスレ＋早めの次スレ＝スレ3つ」かと思ったんだけど
前日の混乱時の重複スレの事を、再度言ってるって事なのか

別に自分は、この論議へ加わるつもりはないんだけど
(関東・甲信越)と(茸の)論点が噛み合っていないように見えたので
お互いの意見を確認し合った方が良いんじゃないのかな…と思ったんだ

それだけです
428 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 00:52:06.79 ID:Je1UxSxC0: >>427
ども。
>>374
からでした。おやすみなさい。
429 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/17(土) 01:08:20.50 ID:FOlwWizQO: >>427
千葉東方沖地震のスレ重複は君がきちんと説明をしたからそこはええよ
あの時間帯に3つスレがあったのは確認したけど
見間違いかな？
けどスレ消費が早い時に
早めに立てるのはええが、一呼吸おいて『早いけどスレ立てする』って一言言えばええと思うで
大きめの地震がきたら、キタスレが重複するのが仕方ないから他スレは極力我慢してもらいたい
ただ、モニタスレもキタスレ同様に3つ重複しても仕方ないって
住人が思っとるなら今後もその認識で過疎スレ保守で仕方ないって思うで
君が通常のモニタスレは住人達できちんとやっとるって誤解を解いてくれたから認識した

今日は"スレ番整理"するために茸さんが、早めのスレを提案してたみたいやけど
論点がどうこうというより、提案するなら自分が立てればええやんって、俺の個人的な意見
立てた人も善意があってやったのに削除依頼や荒らしと勘違いされちゃ、かわいそうやん
このスレ見てたら分かるんやけど北海道さんが訴えたことも聞く耳もたんから、こじれたことが今に至る
430 ：M7.74(愛知県)：2012/03/17(土) 01:12:42.47 ID:MRVCoi3b0: まじで異常事態！
３月１６日の午後６時から地震がピタッと起こっていない。
３・１１の１０時間前も２１０よりピタッと静からしいから
今日は確実にでかいのが来るな。

気象庁の地震情報
http://www.jma.go.jp/jp/quake/00000000091.html

人工衛星の磁気グラフもはっきりと巨大地震の前兆をとらえているぞｗ

人工衛星の磁気グラフ
http://seesproxy.tksc.jaxa.jp/fw/dfw/SEES/Japanese/Data/docs_ja/ETS8/ETS8_DataGraph.htm
431 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 01:20:20.95 ID:Je1UxSxC0: >>429
おきてたの。最後にすまん。
良いとか悪い抜きで、荒れる原因の回避で提案→から入ったんで。

そのまま黙って建てたり、反対押しきって建てたら私物化だよね？

私物化の回避で私物化してる言われて、私物化の手法を取らなかったのが悪いと言われてもな？
432 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/17(土) 01:50:06.31 ID:FOlwWizQO: >>431
焼きされたなら分かるやろ？
認識は人それぞれやねん

乱立ととるか重複ととるかは個人的な主観やから、
それがモニタスレの住人は"スレ番そろえるなら600レス辺りで早めのスレ立ては仕方ない"っていう認識があればええよ

ただ住人以外が見たら乱立と取る可能性だってあるよ
削除依頼出されるぐらいはええけど焼かれたりスイトンくらう羽目になったら、住人の為にやったスレ立てた人がかわいそうやん

そうならん為にも"次スレは○○○番ですよ！"とか案内したらええねん

613:M7.74(茸) 03/16(金) 12:42 /FVaM9bg0
早めに建てないとまたスレ番崩れるよ
↑
この言葉だけで早まって立てた奴がいるかもしれへんし真意は分からんが、実際に君の行動を誤解しとるやつもおるやん

でもほんまに過疎スレを保守するのも大変やねん
保守しすぎで焼かれたり、スイトンされたくないねん
分かってくれへん？
433 ：みっちゃんパパ(新疆ウイグル自治区)：2012/03/17(土) 03:43:55.41 ID:ZmSVPedm0: 次、立ててよ
地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1482
434 ：M7.74(東京都)：2012/03/17(土) 04:00:08.10 ID:XKzTUftk0: すでにキタスレの1482は埋まってるから
キタスレの1483だよ。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1331913317/
435 ：M7.74(WiMAX)：2012/03/17(土) 06:52:20.53 ID:RjLRaNL+0: お早うございます。
昨夜は、賑やかでしたね。
436 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 08:07:15.95 ID:KIvkPUr60: >>432

> 焼きされたなら分かるやろ？
>認識は人それぞれやねん

>乱立ととるか重複ととるかは個人的な主観やから、
>それがモニタスレの住人は"スレ番そろえるなら600レス辺りで早めのスレ立ては仕方ない"っていう認識があればええよ

↑提案か事前確認が必要だと言うことでしょ？自分のレスを読み返してね？

保守に関しては、自分の時間的な都合で雑な行動してるのは自覚している。
ただ、保守の行動を別の目的に装うのは主観としてどうなんだろうって思いがある。"NGワード設定のしやすさ"も失うしね。
437 ：M7.74(スイス)：2012/03/17(土) 08:49:08.93 ID:fdKQhVk00: この板では茸がリーダーなの？いや、煽りでもなんでもなくて。
438 ：M7.74(スイス)：2012/03/17(土) 08:52:05.69 ID:fdKQhVk00: あと質問。
モニタを見守るスレ、情報共有スレ、地震データを見守るスレって何が違うの？
全部同じ事やってるようにしか見えないけど。
439 ：M7.74(静岡県)：2012/03/17(土) 09:11:22.55 ID:YbBxcFZv0: >>438
自分は強震スレ・共有スレの住人ではないので、
「考察★地震データを見守るスレ」についてだけ。

他の２つとの一番の違いは、基本的に強震モニタのリアルタイム実況は
行わないことです。その分、流れがゆっくりなので、少し長めに
残しておきたい記事・データや、ある程度長期に見ていきたいテーマ、
詳しく答えてほしい質問などに向いているかと思います。

また「Hi-netのデータを観察するスレ」のテンプレで、こちらが
Hi-netデータについての質問・感想・分析をする場所に指定されており
（これは元々の考察スレ住人の同意を得た上、Hi-netスレ関係者で
話し合って決定したことです）、Hi-netスレのデータを見て色々
話したい方や、データを貼っている方の連絡所としても機能しています。
440 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 09:23:45.80 ID:KIvkPUr60: >>437
リーダーで無いから提案&確認と事前の宣言が必要と俺は繰り返し書いてるよん。
441 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 09:47:10.49 ID:KIvkPUr60: >>433
ココにも書いといた方が良いね。
配慮不足だったorz

↓建てました
地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1484
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1331944668/
442 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/17(土) 10:31:58.35 ID:FOlwWizQO: >>436
事前確認とかじゃなく君のやった行動(提案)が、混乱を招いたことに気づいて
強震モニタスレの住人の大半は"スレ立て早い"
って思ってるみたいだよ？
>>438
情報共有ができた理由はなんとなく分かるんやけど、誤った説明すると迷惑がかかるので茸さんが強震モニタスレの住人みたいなので茸さんに聞いてな
443 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 10:49:34.29 ID:WRSTeBVV0: >>442
実行止めてるんだから、事前確認OR提案以外の何者でもないでしょ？
レス番600台以降早めにって意味しか持てないでしょ？

例えば、「600台で次スレ立てないなら俺が立てます」といったような種の事は書いてないし。切迫した状況でもなかったし。
444 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 10:58:18.93 ID:WRSTeBVV0: >>442
提案→確認→実行の基本を、通常の状況下でも無視するべきと言いたいのなら、
はっきり言って”お断り”です。
445 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/17(土) 11:02:45.12 ID:FOlwWizQO: 後
茸さん以外(茸さんは意見を十分聞いたから大丈夫)で、この板のＬＲが不明確な以上、各スレのテンプレルールに従うっていう感じでええの？
ま、ＬＲルール云々の前に
"テンプレがあるスレはテンプレに従ってスレの進行"
"テンプレに異議や追加案があるなら住人で話し合って決める"
俺はこう理解しとるけど違っとる？
446 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/17(土) 11:09:37.84 ID:FOlwWizQO: >>443-444
ごめん
書いてる事が理解できん
読解力がないから
以後、理解できるもんは安価つけるけど、理解できんもんはスルーする
茸さんが俺に安価向けてスルーされたら"俺がアホで理解できん"と思っといて
447 ：M7.74(静岡県)：2012/03/17(土) 11:12:28.62 ID:YbBxcFZv0: >>445
当然のことですが、2ch全体のルールには従う必要があります。

【2ちゃんねるガイド：基本】
http://info.2ch.net/guide/faq.html

【削除ガイドライン】2ch全体の禁止事項をまとめたページです。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
448 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/17(土) 13:58:18.37 ID:2BwGqmOkP: いろいろ話し合ってる間にまた巨大地震が発生して板が…ってことになったら困るね
449 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 16:17:05.46 ID:UQIE38a90: キタスレ建て

地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1485
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1331968298/
450 ：M7.74(WiMAX)：2012/03/17(土) 19:29:40.67 ID:RjLRaNL+0: こんばんわ。
今日は、休日で雨と言う事もあって賑わっていますね。
451 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 19:31:29.41 ID:jr4i5w/A0: >>447
仲良くと自由な議論を守れない人が多すぎなんだよね。
452 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 19:37:59.70 ID:jr4i5w/A0: >>450
こんばんわ。

>>448
参加者がこの板に居るってだけでも＋だよ。
巨大地震着たらこんな話題はそっちのけですｗ
453 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/17(土) 19:54:18.78 ID:FOlwWizQO: >>447
おっ！静岡さん
そやな、やっぱり俺の認識は間違いじゃなかった

ありがとう
454 ：M7.74(静岡県)：2012/03/17(土) 20:53:12.74 ID:YbBxcFZv0: >>453
自分は >>445に関しては賛否いずれの意見も表明したつもりはありません。
ただ、この板のルールは決まっていなくても、前提として2ch全体のルールが
あることをご存じない方、知っていても読んだことのない方もあるかと
思い、この機会にご案内しました。紛らわしくて申し訳ありません。

ご案内のついでに。
過去に板のルールを決める動きは無かったわけではなく、
3.11後の混乱の中で何か作った方がよいのではないかという話し合いは
ありました。汎用スレと途中で立った専用スレとで並行して話が
進んでいる部分があるため読みにくいのですが、板のルールについて
関心をお持ちの方は、読んでおかれると良いかも知れません。
（全てログ速ですので、そのまま読めるかと思います）

臨時地震板汎用スレッド17
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/eq/1305297303/
【自治スレ】臨時地震板のローカルルールについて（上が実質1、下が2）
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/eq/1306834975/
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/eq/1307158308/
臨時地震板汎用スレッド18（781辺りまで）
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/eq/1306502826/
455 ：M7.74(神奈川県)：2012/03/17(土) 21:01:47.52 ID:/S+usuk+0: >>429,432
自分が混乱してモヤモヤしたので、自分なりに状況を考察してみた
注）以下の文中で「(茸)」と書いてあるのは、IDコロコロ変わってたまに鳥つける(茸)の事です

 >>398-418あたりの論点は「スレ乱立解消後の（通常状態の時の）早すぎるスレ立てについて」なのに
(茸)は途中から、混乱時のスレ乱立の話を混ぜ込んでいる気がする

スレ番がずれたのは、乱立が原因だけど、スレ番を修正する事には、乱立は関係無い
同時に発生しやすい問題なので、関連性はあるものの、全くの別問題

だけど(茸)は乱立の話を混ぜ込んで、自分を正当化する言い訳をたくさん付け加えちゃうから
(茸)の論点がブレているように見えるのかな
だから真面目に相手をしていると混乱するから、最近みんなは(茸)をスルーしてる

そんでもって本題の「モニタスレのスレ立てタイミング」は
モニタスレの >>1に
＞◆次ｽﾚは800を超えたあたりで、重複防止の為、宣言してから立てましょう。
と書いてあるのと
自分の記憶にある限り、普段のモニタスレでは800~999の間でスレ立てしてたと思うから
その点は住人達は分かっていて、あまりに早いスレ立ては荒らし扱いされる

(茸)の意見は、あくまでも(茸)の意見であって、モニタスレの総意ではない
もちろんこの板の総意でもない

こういう理解で良いのかな？
456 ：M7.74(神奈川県)：2012/03/17(土) 21:04:00.80 ID:/S+usuk+0: >>438
自分は↓こう認識してるよ

・モニタを見守るスレ（本スレ）
基本的に強震モニタ実況のみ、MeSO実況は不可、雑談自治でよく揉めるｗ

・情報共有スレ
強震モニタ実況、MeSO実況も可（本スレではMeSOは雑談扱い）、自治はゆるい

・地震データを見守るスレ
地震データ全般の情報交換（モニタMeSoに限らずなんでも可、個人的なまとめや解釈もアリ）

これらを一本化すると、キタスレ以上のとてつもないカオススレが生まれる気がするｗ
457 ：M7.74(神奈川県)：2012/03/17(土) 21:04:55.89 ID:/S+usuk+0: 最後に
自分はモニタスレROM専で住人じゃないのに
何故こんなに一所懸命モニタスレについて説明してるんだろう…と
ふと我に返って自問自答(´･ω･`)
458 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 21:13:16.99 ID:ybm5o8SN0: >>455
まぁ蒸し返すもんだねぇ。
貴方の書いてあることを認知してるから、提案で停止してたのだけど？
それ自体が反則事項だと言ってるわけなの？？其処を何度も指摘している人たちは？？

反対意見があるなら、実行前にその意を述べるだけなのに、終わった後でなんで其処まで拘りますかね？
459 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 21:17:27.48 ID:ybm5o8SN0: んでさ、コレも何度も書いてるんだけど、スレ番の整合性を確実に戻すためだけの提案だけ提案だからね？
俺のほうはスレ番戻って良かったねって位のことなんだけど、何をそんなにムキになって議論したいの？？？？？
460 ：M7.74(東京都)：2012/03/17(土) 21:21:42.82 ID:YJjusLHH0: レベル上げるなら他所でやれ
461 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 21:24:01.72 ID:ybm5o8SN0: >>460
どのレスの件で言ってるのかな？
462 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/17(土) 21:42:30.87 ID:FOlwWizQO: >>454
すまんすまん。俺も静岡さんが賛否した訳じゃないのは知っとる
言葉が足りずごめんな
この板に限らず2ちゃんねるにはルールがあることが前提であって
内容を改めて見ると俺の認識と一致してた箇所があっただけ
色々と案内してくれてありがとう

 >>455
俺の日本語の不備を指摘されたみたいやｗ
論点を戻したくて、イライラしとったｗ
ほんま、ありがとう
463 ：M7.74(東京都)：2012/03/17(土) 21:46:10.80 ID:YJjusLHH0: ＞◆emVL/2FVlrJ0
すまん、いつもの連投する人だったのかｗ
珍しくIDが数レスで変わるから気付かなかったよ、キツイ言い方してごめん。
464 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 21:48:38.64 ID:/exiZp3J0: >>463
●焼かれて次数制限あるからなｗ
465 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸【緊急地震:宮城県沖M4.8最大震度3】)：2012/03/17(土) 22:49:32.98 ID:qPaP74p00: >>454
ありがとうございます。
板ルールに厳密的なルールーを設定しようとしたか、それと勘違いしたか。
かな？
時間かけて読んでみます。
466 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 23:14:18.74 ID:qPaP74p00: 原発の話題を避けるのは賛成。
理由

政治的な問題が絡むので、論争には同等の弁論者が相対する双方に必要なんだけど、ココの板名では原発に興味を持つ人が来ることを強くは期待できない。
業者に利用されやすくなってしまう。
467 ：みっちゃんパパ(新疆ウイグル自治区)：2012/03/17(土) 23:40:48.24 ID:ZmSVPedm0: >>441 ありがとう（亀レス）
468 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 23:43:47.20 ID:qPaP74p00: 板の取り扱いは、大震災から1年も経つから、メインコンテンツをいくつか決めて、その派生スレの作成条件を決めるだけで良さそう。
469 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 23:47:01.13 ID:qPaP74p00: 問題なのは禁則の設定ぐらいかな？
LR 作れないこと無さそう。
470 ： ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/17(土) 23:47:54.06 ID:qPaP74p00: >>467
お粗末様でした!
471 ：M7.74(愛知県)：2012/03/18(日) 01:31:28.46 ID:kMWm+vpJ0: ３・１１も人工衛星の磁気グラフに前兆が表れていた。
人工衛星の磁気グラフ
http://seesproxy.tksc.jaxa.jp/fw/dfw/SEES/Japanese/Data/docs_ja/ETS8/ETS8_DataGraph.htm
「地磁気の法則」
約１０日前、磁気の激しい乱れ→乱れがだんだん収束→２～３日前、完全収束→再び小刻みに激しく乱れ始める→１日後巨大地震
地磁気の法則は過去５年間のデータより分析。
３・１１の１０日前
http://seesproxy.tksc.jaxa.jp/fw/dfw/SEES/pub/ETS-VIII/MAM/GRAPH/ETSVIII_MAM_20110227-20110305.jpeg
３・１１
http://seesproxy.tksc.jaxa.jp/fw/dfw/SEES/pub/ETS-VIII/MAM/GRAPH/ETSVIII_MAM_20110306-20110312.jpeg

この法則に従うと３月１７～２０日に巨大地震が発生することになる。
472 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 01:46:54.26 ID:G7dN8BJm0: 地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1487
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1332002401/

↓大き目が来て足りなかったらコチラも。
地震キタ―――！２（梅・雑談スレ）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1331756026/
473 ：M7.74(WiMAX)：2012/03/18(日) 07:02:48.13 ID:SnUKTlCt0: >>466
お早うございます。

賛成です。
原発の問題は、影響が多岐に渡るので、ここでは取り扱うのは止めた方が良い出すね。
特に、特定のイデオロギを持つ方々のプロパガンダに利用されるのはたまりません。

この問題は、慎重に扱うべきです。
474 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 09:58:37.73 ID:1ouzaqzl0: おはようございます。

>>468
書き方悪かった気がします。

>"1年も経つから"は、現況は対立しながらお互いに研鑽しあった成果物だとして、取り扱いたいということです。
475 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 10:25:49.62 ID:1ouzaqzl0: 福島県関連スレのレス禁則は板ルール明記にすれば、新しいシリーズが発生してもレスの内容に対応出来るかな？
476 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 13:09:32.64 ID:GV/TppE20: >>454 から48hを目処に板ルール設定のお話し合いをしたいと思います。
其れまでにポチポチと案を記入していきますね。
477 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 13:12:10.10 ID:GV/TppE20: >>476
48hご本格開始で。
現況があるので、のんびり行きましょう。
478 ：M7.74(静岡県)：2012/03/18(日) 13:14:32.73 ID:NkykAOdz0: >>476
なぜ、>>454（自分のレス）を基準にされるのか、理由をお話下さい。
自分は特に積極的に板ルール制定を推進する者ではありません。
ただ、過去の経緯をご存じないまま、板ルールについて語っている方が
おられるようだったので、過去ログを提示しただけです。
479 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 13:22:54.48 ID:YmHhpbkT0: >>478
ごめん。

経過時間からです。
短い時間で内向的に済ます気は無いので。
貴方のお気持ちを考えて無かったですね。
申し訳ない。
480 ：M7.74(静岡県)：2012/03/18(日) 13:29:53.60 ID:NkykAOdz0: >>479
理由として納得がいきません。というより仰る意味が
全く分かりませんので、自分のレスを基準に物事を運ぶことは
お断りさせていただきます。
481 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 13:34:22.14 ID:YmHhpbkT0: >>480
もう書いてしまいましたんで、貴方に対しては謝る他無いですね。

ごめんなさい。
482 ：M7.74(静岡県)：2012/03/18(日) 13:42:48.17 ID:NkykAOdz0: >>481
再度申します。自分のレスを基準にこの話を進めるすることは
お断りします。何かを提案したいのなら、ご自分の行動を基準になさって下さい。

実際にルール制定の話し合いに入るのかどうかは分かりませんが
あまり強引な進め方をしていると、「話し合いの過程に問題あり」と
いうことで、運営側に受け入れてもらえない可能性もあると
いうことを頭に入れておかれることをおすすめめします。
483 ：M7.74(茨城県)：2012/03/18(日) 13:49:38.65 ID:sGtZo7UFP: 原発厨は地震板から出て逝けよ
何が居心地良いから居座ってる、だ。
484 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 13:53:31.50 ID:YmHhpbkT0: >>482
解りました。

>>476 訂正で。
板ルールの議論本格開始を3月12日の20時からに変更させて下さい。

◆emVL/2FVlrJ0 (茸)からの議論です。
485 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 13:55:13.22 ID:YmHhpbkT0: >>484
3月22日orz
486 ：M7.74(神奈川県)：2012/03/18(日) 14:02:23.13 ID:F+FaeQqI0: >>482
急に(茸)が板ルールについて語り始めたのは、>>454の書き込みに反応したからなのかｗ
普通に読めば、454は「板ルール制定を推進」という意味ではなくて
単に「ご参考まで」という意味だと分かるよ
487 ：M7.74(神奈川県)：2012/03/18(日) 14:06:47.29 ID:Wp8rwqWN0: 今北産業
488 ：M7.74(静岡県)：2012/03/18(日) 14:12:46.75 ID:NkykAOdz0: >>484
ご理解いただけたようで良かったです。
LR（ローカル・ルール＝板全体で守らなくてはならないルール）を
制定するまでには、名前欄の変更等で板住人全員へ議論への参加を
求めるなど多くの手続きが必要ですし、議論の過程にも透明性が
求められます。他スレでも最近決めた、あるいは議論中のところが
ありますので、探して参考にされるとよいかもしれません。

>>486
それは多分違うのではないかと…＞>>454の書き込みに反応
◆emVL/2FVlrJ0氏は >>92あたりから板ルールを意識した発言を
されていますし、>>287ではっきりとこの件に触れておられます。
489 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 14:15:41.40 ID:YmHhpbkT0: >>488
誤解を招いてしまうかもしれないのだけど、

ありがとう。
490 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/18(日) 14:27:24.64 ID:NiHaXWHjO: 板ルール変更するなら
①現状の把握
②問題の荒い出し
③目的の明確化&議論過程でのおおよその期限決定
④議論開始(住人への積極的な呼び掛け)
⑤反対派の意見を謙虚に受け止め反対派が納得できるように歩みよりで提案
⑥まとめ
⑦運営の判断
⑧運営が了承得たら決定

あのさスレのテンプレルールを変えるより何百倍も大変なんよ？
仕切り屋とまとめ役のブレがないことも必要やし
何が大変かって今あるスレが議論によってはなくなる可能性だってあるメルトダウンだって単なる原発問題やと思ってる人もおるかもしれへんけど、
あれは大きな地震があった時には必要になるし地震災害時にはカテゴリーとして残す必要性があってあるんよ
そう考えると不要なレスを荒い出そうとすると必ずメルトダウンの話が出て前回のＬＲの時にも揉めたんだよ
今ある問題が何か考え、それが果たしてＬＲが必要なら議論したらええし
地域スレの問題ならＬＲする前に移動を提案して納得できるか様子みるとか
要するにＬＲするなら板全体の何が問題があるか荒い出しが先やろ？
じゃなきゃ数個のスレの問題を板全体の問題を捉えてしまうと議論前に住人の不満が出るよ
491 ：M7.74(静岡県)：2012/03/18(日) 14:30:44.19 ID:NkykAOdz0: わざわざ出てきて、お断りだけでは能がないので、ちょっと流れて
しまいましたが、>>462氏へレスいたします。

>>445のお考えについて簡単に賛否を表明できない理由はいくつかありますが
１つは既に書いたとおり、板のルール（LR）はなくとも、2chルール（GL）は
あることを周知しなくてはならないこと。

２つ目は、ルールはなくとも板名（地震があったので臨時）はあるわけで
地震に無関係なスレ立てをしたり、雑談スレでないところで地震に
無関係な書き込みばかりを延々と続けるようなことはいかがかと思うこと。

３つ目は「住人」とは誰か？という問題です。例えばこのスレは自治の他、
避難所・案内・スレ立て依頼などに使うことが >>1に明記されていますが
ここにA氏があらわれて、毎日毎日予言書き込みを繰り返し、予言系スレへ
誘導されても立ち退く気配がなかったら、どうでしょう？そして半年も
１年もルール違反の書き込みを続けた挙げ句に「このスレで予言しても
OKなようにテンプレを変更しよう」と言い出したら？果たしてこのA氏は
「住人」と言えるのでしょうか？まあ普通は認められませんね。
（A氏は架空の存在であり、実在の人物や実際のレスとは関係ありません）

…と、いろいろ問題がありまして、簡単に「スレ住民におまかせ」とは
言えない、というわけです。長文失礼いたしました。
492 ：M7.74(静岡県)：2012/03/18(日) 14:32:13.42 ID:NkykAOdz0: 話豚切りになってすみません、リロってなかった…（汗
493 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 14:37:29.22 ID:YmHhpbkT0: >>490
ご意見ありがとう。
対立意見を抱えながらココまで来てる板なんで、今の状態が研鑽された物だと思ってる。
シリーズ化してるものはね

具体案はのんびり待ってでください。貴方が書いてることは考慮するつもりだよ。
494 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/18(日) 14:39:32.10 ID:NiHaXWHjO: ＬＲするなら目的を誰にでも分かりやすくしてな

後、仕切り屋とまとめ役の選定
例え乱暴な言い方で言われても仕切り屋が全否定せず議論まで形を持っていける器を持ち合わせる努力をすること

そして一番大事な事は、この板に来る住人が必ずしも定住人じゃないことも考慮して期間の算定や、"勝手に決めやがって"と極力言われないように議論に持っていくように話合うこと
まず入り口をきちんと固めな不透明さや、マッチポンプやって言われるで
495 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/18(日) 14:44:01.59 ID:NiHaXWHjO: >>492
ええでええで
俺も安易にＬＲの事書いただけだし反省しとる
自分の書いた文が誤解を与える発言やったもんな
俺の発言を引き合いに出してもええよ
そん時の気持ちをそのまんま書いただけやから
日々、反省ｗ
496 ：M7.74(静岡県)：2012/03/18(日) 14:48:23.35 ID:NkykAOdz0: だいぶあれこれ書いてしまいましたが、自分は今すぐ積極的に
板ルールを決めようという意見を持つ者でもありませんし、知っている範囲の
ことはご案内しました。実際に議論が始まるのかどうか分かりませんが
とりあえず板の一住民に戻って見守ります。それでは。
497 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 14:51:20.11 ID:2e2x+ftW0: >>494
いいこというなぁ
考えを引き出してくれる。

削除人などの運営サイドから見たら、LRって板ルールの事になるんだけど、スレ住民にとってのLRって板ルール＋スレルールなのよ。
で、GL（原則）板ルール（大体論）スレ（各論）に分けて考えていって、板ルール（大体論）では現況保全が出来ればいいと思ってます。

上記＋原発放射能の取り扱いについて＋禁則
498 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/18(日) 14:52:25.97 ID:NiHaXWHjO: >>496
ほんま、巻き込んでごめんな
じゃＰＣ復活したら行くんでそんときは、色々教えて下さい
499 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)：2012/03/18(日) 14:55:13.57 ID:2e2x+ftW0: >>496
振ったサイコロの出目はサイコロにお任せする。ってぐらいで行こうと思います。
ありがとうございました。
500 ：M7.74(関東・甲信越)：2012/03/18(日) 15:54:50.10 ID:NiHaXWHjO: で俺なりの考えは雑談や予言、過度な馴れ合い、スレチは誘導とかあってもええと思う
テンプレルールを守れへん人にＬＲルールを変えても効力として果たしてあるのかが疑問
自治もタイミングや見極めが必要やけど"自治厨うぜー"って簡単に使う奴に限って特定の話題(原発話題)はダメとかもあるし…
結局はワガママと感じる部分が多々あるんよ
俺はまだＬＲ議論の前に各スレのテンプレルールに従って自治するのは問題ないと思うけどな
だってな雑談スレはあるんやし棲み分けをできへん人の為にＬＲ変更するんやったら自治してる奴からしたら、こんな不条理な話はないと思うで
だから俺はＬＲは行う時期じゃないと思うで
理由は板全体というより個々のスレの問題のような気がする
その問題で普通にすみ分けが出来て
少々の雑談やスレチも住人の人数によっては容認してるスレからしたらあんまり関係ない話題やから

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